中國駐美國使館邀請
張文宏教授回答留學(xué)生
華人華僑抗疫問題
為什么美國年輕人感染這么多 ?
中國的流行病學(xué)觀察已經(jīng)告訴我們,密切接觸是最大的風(fēng)險,中國在武漢大多數(shù)是家庭傳播,在美國,大多數(shù)年輕人都不會跟父母住在一起,所有的傳染病都離不開當(dāng)?shù)氐纳鐣h(huán)境,在美國年輕人的傳播反而家庭傳播是少數(shù) ,核心是密切接觸。
兩位帥哥,一位小吳,一位小馬,你們風(fēng)險極大,你現(xiàn)在焦慮的不是你們兩個人,我也是看清楚了,你們倆個是一點都不焦慮,你爹你娘在家里每天要用淚水要洗三次臉。
對學(xué)生主要是大量的社會活動,他們的活動非常多,這兩個月主要的事就是“瞎混”,而且美國并不戴口罩。很顯然在美國年輕人感染最多,英國也是的,英國一到晚上,基本酒吧是密密麻麻,你難以想象,啥事都沒有,你拿著一杯啤酒,可以跟你聊一個晚上,這種情況基本上風(fēng)險就極大。
美國人不愛戴口罩,這個怎么看?
戴不戴口罩不僅取決于科學(xué) ,還取決于文化和習(xí)慣。加州3000多個感染者,加州人口4千萬,不到萬分之一的概率,也就是說下樓買東西,碰到身邊第一個人是新冠的概率是萬分之一,為了萬分之一的概率讓所有人都戴口罩,前提是人家沒有這個習(xí)慣和文化,從數(shù)學(xué)上面的概率來看,這種防控效率是很低的。最大的問題是:
1.當(dāng)這個城市所有人都戴口罩,在美國,是很恐怖的,因為不習(xí)慣,但在中國的大陸是沒問題的。
2. 美國生產(chǎn)的口罩根本是不夠的,買不到了,會產(chǎn)生口罩?jǐn)D兌問題,真正需要的就買不到了,美國的口罩是給生病的人戴的,如果醫(yī)務(wù)人員沒口罩,醫(yī)務(wù)人員都倒下怎么去救治病人呢?
預(yù)估一下,美國疫情的拐點是在什么時候能夠出現(xiàn)?
全世界的拐點,你都可以計算出來。在意大利,新增數(shù)開始下降,你沒到高峰就談不上拐點,那么美國的高峰在什么時候可以見的到呢?就取決于美國最近采取的這些緊急事件的響應(yīng),美國的居家隔離令,在這些措施跟我們中國上海當(dāng)時做的事情是完全一樣的。為什么美國增長的特別快?因為美國已經(jīng)失去了一個早期的階段,早期病例上升,這個最佳時期一旦錯過,現(xiàn)在在美國東部已經(jīng)出現(xiàn)社區(qū)傳播,這個時候只能采取居家隔離,減緩社交。
那么這個辦法到底有沒有效?其實是取決政策是否執(zhí)行到位,如果政策執(zhí)行到位,原則上來講,7-14天左右是可以看到新增病例數(shù)的降低。傳染病經(jīng)不起隔離,你如果能做到充分的隔離,這個病一定能夠控制住的,但是你叫我預(yù)測?這極為艱難,因為大家做隔離的決心是不是夠大,如果做隔離的決心夠大,中國大陸已經(jīng)演示給你看了,如果你做檢測決心夠大的,新加坡已經(jīng)演示給你看了,你如果隔離和檢測都做的很好了,韓國和我們中國也都是演示給你看了。所以我的意思美國疫情的高低還是有一個比較大的不確定性,不確定性取決于“居家隔離令”執(zhí)行到什么程度,執(zhí)行多久。
峰值如果最快,現(xiàn)在開始算10-14天,如果慢一點可能要等到4個星期。那4個星期就更加麻煩了,我是希望美國可以看到一個很快的下降,下降開始以后,這個事情就會開始往良性方向發(fā)展,如果4個星期還為控制住,那個時候病例數(shù),還會呈指數(shù)級上升,那個時候有可能會出現(xiàn)醫(yī)療資源的不足,我相信美國基于全球公共衛(wèi)生體系的頂峰,水平最高,全球臨床水平最高 ,醫(yī)生水平也是最高 ,美國政府如果 針對 疫情的點,出臺對應(yīng)的方案,我個人認為峰值會到,但具體哪個禮拜,現(xiàn)在估計還是有些困難。
我們現(xiàn)在留學(xué)生,很信任醫(yī)院,很信任醫(yī)生,但是第一時間都想避免去醫(yī)院 ,如果說真的出現(xiàn)了疑似新冠癥狀,什么樣子的癥狀您是覺得應(yīng)該是需要第一時間去醫(yī)院?
80%的人是可以不去醫(yī)院,是可以熬過去,為什么要去醫(yī)院呢?醫(yī)院是提供兩個幫助,一個是提供隔離 ,第二個是輕癥通過治療讓你恢復(fù)的更快。
但是如果不去醫(yī)院,80%的輕癥,都是應(yīng)該會自愈。那么真正需要住院的病人是多少呢?基本上是有10%-20%,這些人要進行氧氣的治療,氧氣治療的級別有很多種,但是如果不去氧氣治療,這 20%的人可能就不行了,所以這就是為什么床位不能出現(xiàn)擠兌。
我今天看了紐約急診的錄像 ,他們新進了很多呼吸機,一排排在那里,現(xiàn)在紐約的人口和它匹配的重癥ICU的床位來看,它有足夠的空間,唯一的是醫(yī)生比較累,紐約人民的呼吸機的配置是足夠的,美國ICU的床位(每十萬人35張),在全球數(shù)量是超過德國的,遠超英國的,意大利就不要比了,所以現(xiàn)在在紐約是很安全的。
你今天如果發(fā)燒了,自己先熬一熬,多睡覺,多喝水,吃雞蛋,多喝牛奶 ,多吃維生素 C,多吃水果,手機關(guān)掉。所以在這里也奉勸各位父母 ,你們的子女其實都是非常了不起的,在美國自己獨立的 ,你的所有的哭泣,所有的關(guān)心,對他/她其實毫無幫助,所有的關(guān)心都會成為一種負擔(dān),如果沒有回去,還在那里,事實上你是幫不上他/她的,發(fā)燒就休息不要有人干擾。
那你是什么時候決定打第一個call,或者直接奔向 emergency呢?
就是,第一點你覺得自己呼吸有一點點的困難,第二點走樓梯有一點點走不動,比如從四樓走到五樓,你的氣有點接不上,這個時候是你進emergency非常最重要的一個時間節(jié)點 ,有時候發(fā)燒還不一定是你進emergency的節(jié)點,呼吸的狀況是非常重要的。
年輕人進重癥的風(fēng)險實際上是非常低的,所以大概率事件你是可以應(yīng)對的,那么你說你什么辦法都沒有了怎么辦?我跟你說舉辦今天這個活動的中國駐美大使館一定會接受你的求助,你相信這一點,他們那里有醫(yī)務(wù)工作者可以給你提供咨詢,實在不行,我們在紐約也有很多醫(yī)生朋友,也可以給你提供幫助。
公寓里面有一例,共用電梯樓梯會傳染嗎?以及空氣是否會造成病毒傳播嗎?
到目前為止 ,想確定是不是通過空氣傳播 ,你必須先排除掉其它因素,哪些因素呢?排除遇到電梯里這個人,要確定與電梯外接觸到的其他人都沒有攜帶病毒,這一點我估計在紐約做不到,紐約現(xiàn)在3萬多例,很多人的感染源都找不到,不能說家里附近發(fā)生了一例,他就能感染你呢。你走在路上碰到了一個密切交流的人,比如吃飯,就有獲得感染的機會,或者坐在一起開會,都有可能,所以你不能說就是電梯里感染的。
哪怕是電梯里面感染,還不能排除電梯的按鈕,因為可能你沒有遵循及時洗手,病毒在這種表面可以存活幾個小時,甚至十幾個小時,所以在接觸過任何的這些物體表面,尤其在疫情高發(fā)的地區(qū),一定要及時洗手。
所以美國醫(yī)生給你的建議,與其說你戴口罩,還不如經(jīng)常洗手,因為你戴口罩還有個什么問題,因為這個口罩你會用手去亂摸,戴著也不規(guī)范,洗手沒有好好洗,口罩的臟東西很容易留在手上,口罩也不會說幾個小時換一次,因為沒有這么多口罩給你,所以你肯定是一天換一次都很奢侈,對吧?所以你的手可能接觸到口罩的外面,口罩的里面,然后口罩就被污染了,被污染的口罩比空氣還要危險,所以這種情況下,美國醫(yī)務(wù)工作者就會提醒你戴口罩還不如洗手,所以他們是把洗手放在第一位的。
所以經(jīng)過電梯,是接觸電梯按鈕傳播的,還在進電梯前就被傳播了 ,或者是空氣當(dāng)中傳播的,是不好確定。
電梯的風(fēng)險大不大?
在上海的每一例病例都是可以追蹤到是誰傳染給你的 ,沒有1例是疑似有公用電梯傳播的,所以你這種概率哪怕有,在流行病學(xué)里面,也是非常非常低,那什么情況下,空氣傳播是有可能的?
在一個密閉的空間,大量的病毒載量,什么時候可能發(fā)生,就是我們給病人操作氣管插管,上呼吸道大量的病毒釋放出來,在一個密閉的醫(yī)療空間里面 會造成一個氣溶膠傳播,在一般的電梯,沒有巨量的咳嗽,沒有大量的病毒量噴出來,這種風(fēng)險數(shù)學(xué)概率是有,但可以忽略不計。但如果我說,我連萬分之一都不愿意承受,那我有沒有機會預(yù)防?
你完全可以預(yù)防,在電梯例戴口罩,哪怕有一個手絹捂在鼻子上,隔著著餐巾紙去按電梯的按鈕,拿一個牙簽去按電梯的按鈕,電梯出來后,牙簽扔掉,是不是很簡單?
很多同學(xué)選擇回國了,很多家長也希望同學(xué)回去,但在路途之中也有傳染危險,從美國坐飛機回國,有沒有必要穿醫(yī)務(wù)防護服?
所以我們拋開該不該回來,只講事實。先講一個該不該回來的基本判斷原則是什么?
原則就是你現(xiàn)在需不需要待在美國,這是第一個判斷原則,如果在美國疫情爆發(fā)的時候,你的醫(yī)療保險水平很低,你也比較恐懼,家里母親每天都哭泣,給你打電話,讓你每天生不如死,這種情況你在美國又沒啥事,又有人給你買機票,那你回去也無妨。但是如果你在美國有事,那就不一樣了。
那機艙是不是高風(fēng)險的地方?是的 !有很多人戴N95口罩,有很多人也是憋不住的,把口罩拿下來的,里面只要有幾個人有可能是感染者,十幾個小時憋不住咳嗽,難免會有病毒的風(fēng)險,這個時候你就必須保證你是長時間戴口罩的。
疫情高峰一下來,馬上就要開學(xué)了,開學(xué)了你又回不去了,你會發(fā)現(xiàn)留在美國的小伙伴日子又過的很歡的,這種叫做什么現(xiàn)象,這種叫圍城。
在美國到底怎么戴口罩?
在人家家里改變別人很難,我們可以調(diào)整自己的行為達到相同的效果,如果去超市,挑人少的時候去,保持在1m以上的距離,互不說話,這樣的被感染的概率基本沒有,在結(jié)算的時候 ,去自動結(jié)算機;去華人超市,戴口罩,瘋狂購買,回去洗手。
現(xiàn)在最大的問題,是華人扎堆吃飯也是不戴口罩,所以這個時候要取消一切社交,保持社交距離。
“宅“ 變成了優(yōu)點,宅在這個階段肯定是好的,華裔在美國感染率低,主要是焦慮,焦慮對我們是非常好的保護,第二種是恐懼,在美國就醫(yī)的體驗各方面不是太好,大家覺得看病很麻煩,這種情況很怕自己生病,而且生病的費用非常高。
所以通過保持社交距離 ,跟人家保持1米以上 ,沒有非常近距離的交流,實際上你被感染的風(fēng)險是沒有的。近距離交流一定是在疫情下來以后,近距離交流的風(fēng)險會慢慢過去。
就算疫情還有 ,你還不得不跟人家進行social,說明你在美國社會混的如魚得水,我估計生病你不恐懼的,因為美國醫(yī)院再怎么樣 ,你很熟悉,你懂我意思吧,你都能夠應(yīng)付自如。好,那你唯一擔(dān)心的就是美國醫(yī)療的冗余度夠不夠,我自己計算,到目前為止 ,超過歐洲任何一個國家,包括超過德國,所以你不要太過于緊張這個問題。
紐約大學(xué)有中國留學(xué)生疑似新冠肺炎發(fā)出求助,最后得到紐約大使館很好的妥善處理,他就有提到了連花清瘟膠囊,藥品的使用在什么狀況下需要?需要家里寄藥嗎?
強免疫的藥物在美國都屬于otc,都可以在超市里購買,但預(yù)防新冠的作用是不確切的,預(yù)防新冠不一定是必須要吃的。
關(guān)于氯喹的作用,我們還要等待更多臨床的結(jié)果,副作用暫時是不可預(yù)測的。最好的辦法就是,多喝水 ,多喝牛奶,多吃 水果,多睡覺,多吃雞蛋,不出去瞎混。
蓮花清瘟用還是不用?喜歡吃就吃咯,如果沒有癥狀的時候吃了 ,等有癥狀吃什么呢?所以藥留在最危險的時候吃 ,你總不能現(xiàn)在開始吃一直吃,這個疫情幾年還不知道呢,美國這個策略夏天是結(jié)束不了,要到冬天,所以藥要放到最關(guān)鍵的時候用。
郵筒郵件會不會是安全隱患?如何可以減低這個風(fēng)險?
但是怎么做到?jīng)]有風(fēng)險,我覺得這個事情還是比較容易的,我個人覺得所有的東西,拆開先看,有用的東西,倒出來,把外殼扔掉,所有信件處理好最后洗個手,這個問題我認為就完全解決掉了。郵件被污染的風(fēng)險是極低的,上海我有350個病人,每一個都找了密切接觸人的,所以通過公共信箋接觸這種風(fēng)險是很低的。還是擔(dān)心的話 ,可以戴手套,用含酒精的消毒水噴一噴,這個也是可以的,但事實是沒有畢要的。跟你談著談著我就想起來了,或者放在烘箱 60度,一個小時 ,紙頭也不會燒起來,就完全沒問題,你去親它都沒問題。
在美國的朋友們,要如何防護?
我個人覺得對疫情的控制,這個國家的醫(yī)療條件,和衛(wèi)生專業(yè)人員的素質(zhì)沒有問題的,所有的問題是有點慌亂,是跟整體的執(zhí)行相關(guān)的。
美國是通過數(shù)學(xué)模型推算,每一次疫情上升會有更加嚴(yán)厲的防控措施,他們有最一流公共防疫的專家,最一流的醫(yī)生,只要整個應(yīng)急控制能跟得上,峰值就一定會到來 ,
但是在峰值到來在之前,我個人覺得,宅在家里,燒燒菜,不聚會,去華裔超市戴戴口罩,勤洗手,少社交,后面應(yīng)該沒有什么大的問題了。
總體來講我對人類的抗疫是有信心的,沒有一次人類在疫情當(dāng)中是敗下來的,無非是付出的代價有多大,有中國的經(jīng)驗在前,還有全球的這些抗疫經(jīng)驗,我個人覺得美國的拐點還會到來的,所以最終的總結(jié),就是,全球抗疫,不管你樂意不樂意,都是一盤棋,這個世界的疫情取決于控制的最差的國家,而不是取決于最好的國家。所以如果歐洲抗疫效果很差,美國控制的好的不得了很好 ,那也是沒用的。
我相信,最終全球一定會一起控制好。